Aucune recherche récente
- Identité d'entreprise
- Actes publiés
Mentions ETABLISSEMENTS DEINEZ pour contrat
ETABLISSEMENTS DEINEZ, société à responsabilité limitée, au capital social de 305000,00 EURO, dont le siège social est situé au ZI GAVE, 42330 SAINT-GALMIER, immatriculée au Registre du Commerce et des Sociétés de Saint-Etienne sous le numéro 604501296 représentée par M Philippe DIGONNET agissant et ayant les pouvoirs nécessaires en tant que gérant.
Présentation de la société ETABLISSEMENTS DEINEZ
ETABLISSEMENTS DEINEZ, société à responsabilité limitée, immatriculée sous le SIREN 604501296, est en activité depuis 63 ans. Installée à SAINT-GALMIER (42330), elle est spécialisée dans le secteur d'activité de la fabrication de sièges d'ameublement d'intérieur. Sur l'année 2012 elle réalise un chiffre d'affaires de 430100,00 EU. Le total du bilan a diminué de 33,78 % entre 2011 et 2012. Societe.com recense 2 établissements ainsi que 2 mandataires depuis le début de son activité, le dernier événement notable de cette entreprise date du 27-12-2010. Philippe DIGONNET est gérant de l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ.
Société en cours de clôture.
Renseignements juridiques
Date création entreprise | 01-01-1960 - il y a 64 ans Statuts constitutifs | ||||
Voir l'historique Forme juridique Société à responsabilité limitée Historique Du 09-12-2003 à aujourd'hui 20 ans, 11 mois et 2 jours Société à responsabilité limitée Du 25-12-2003 à aujourd'hui 20 ans, 10 mois et 16 jours Société à responsabilité limitée Du XX-XX-XXXX au XX-XX-XXXX XX XXXX XX XXXX XX XX XXXXX S....... | |||||
Noms commerciaux | ETABLISSEMENTS DEINEZ | ||||
| |||||
Adresse postale | ZI GAVE 42330 SAINT-GALMIER | ||||
Numéros d'identification | |||||
Numéro SIREN | 604501296 | ||||
Numéro SIRET (siège) | 60450129600031 | ||||
Numéro RCS | Saint-Etienne B 604 501 296 | ||||
Informations commerciales | |||||
Voir l'historique Activité (Code NAF ou APE) Fabrication de sièges d'ameublement d'intérieur (3109A) Historique Du 01-01-2011 à aujourd'hui 13 ans, 10 mois et 9 jours Fabrication de sièges d'ameublement d'intérieur (3109A) Du XX-XX-XXXX au XX-XX-XXXX X XXX XX XX XXXXX F....... (3.......) Du 01-01-2008 à aujourd'hui 16 ans, 10 mois et 9 jours Fabrication de sièges d'ameublement d'intérieur (3109A) Du XX-XX-XXXX au XX-XX-XXXX X XXX XX X XXXXX F....... (3.......) | |||||
Activité principale déclarée | Fabrication de sièges d'ameublement d'intérieur | ||||
Convention collective déduite: | Fabrication de l'ameublement (1411) | ||||
Informations juridiques | |||||
Statut RCS | RADIÉE - au greffe de Saint-Etienne | ||||
Statut INSEE | INSCRITE | ||||
Date d'immatriculation RCS | Radiée au RCS le 02-07-2015 | ||||
Date d'enregistrement INSEE | Enregistrée à l'INSEE le 01-01-1960 | ||||
Voir l'historique Capital social 305000,00 EURO Historique Du 09-12-2003 à aujourd'hui 20 ans, 11 mois et 2 jours Capital social : 305000,00 EURO |
Entreprises liées à ETABLISSEMENTS DEINEZ
Cité 1 fois en 1993
Dirigeants : Eric CAMUS , Thibaut LAGNIER , Mathieu LAYRAL , Gilles PALAY , Claire PARDONNEAU ZAPOTOCKY et 21 autres
Trouver des prospects, des clients B2B
Prospectez les entreprises du même secteur d'activité et dans le même secteur géographique que la société ETABLISSEMENTS DEINEZ :
Prospectez les entreprises de Fabrication de sièges d'ameublement d'intérieur de Loire (42)
Prospectez les entreprises de Fabrication de meubles de Loire (42)
Rapport Complet Officiel & Solvabilité
Le Rapport Complet Officiel & Solvabilité de l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ au format Acrobat PDF imprimable :
Retrouvez dans ce rapport toutes les informations disponibles à jour sur l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ, les renseignements légaux, juridiques et financiers, sa notation financière, son risque de défaillance, les 2 jugements, le siège social, le dirigeant actuel, l' ancien dirigeant, le rapport cartographique mettant en évidence le réseau des dirigeants de l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ, les 4 derniers bilans simples comparés, la liste des 10 derniers évènements, l'analyse financière de 2012, et des informations supplémentaires sur les 2 établissements de l'entreprise.
Rapport Complet Officiel & Solvabilité | ||||
---|---|---|---|---|
Rapport Complet Officiel & Solvabilité de ETABLISSEMENTS DEINEZ (Informations légales, juridique, notation financière, risque de défaillance, ...) | 12,90€ | Ajouté |
Étude de solvabilité
L'étude de solvabilité évalue la capacité de remboursement de l'entreprise et donc le risque pour vous d'accorder un prêt ou de faire affaire. Societe.com analyse la gestion, les compétences et l'ancienneté de ses dirigeants ou encore les risques de son secteur d'activités. Nous analysons aussi la capacité de remboursement, le comportement de paiement et tous les ratios financiers de l'entreprise.
Vérifier le score de ETABLISSEMENTS DEINEZ
Étude de Solvabilité | ||||
---|---|---|---|---|
Étude de solvabilité de ETABLISSEMENTS DEINEZ (Notation financière, risque de défaillance, ...) | 5,90€ | Ajouté |
Offres qui peuvent vous intéresser
Accédez à des millions de données supplémentaires sur les entreprises françaises (les anciennes marques déposées, prospection téléphonique gratuite, numéros de TVA en illimité, statistiques sectorielles et classements,...) et au réseau d'influence de plus de 4 millions de dirigeants en consultant en illimité les cartographies dynamiques de tous les mandataires sociaux français.
Documents Officiels numérisés
Chaque modification majeure du fonctionnement de l'entreprise oblige son dirigeant à effectuer le dépôt légal d'un Acte. Ce document acte d'une décision, d'une modification ou d'un compte rendu et sert donc de preuve contre toute contestation juridique car il possède une valeur juridique.
Actes numérisés | |||||
---|---|---|---|---|---|
Document inconnu | |||||
Document inconnu | |||||
Document inconnu | |||||
Afficher les 2 actes | |||||
Document inconnu | |||||
Document inconnu | |||||
Document inconnu |
Annonces d'évènements parues
Liste des annonces légales publiées dans un journal ou au Bodacc | ||||
---|---|---|---|---|
Annonce BODACC - Jugement de clôture pour insuffisance d'actif | ||||
Annonce BODACC - Dépôt de l'état des créances | ||||
Annonce BODACC - Jugement d'ouverture de liquidation judiciaire | ||||
Afficher les 6 annonces légales | ||||
Annonce BODACC - Comptes annuels et rapports (31/12/2012) | ||||
Annonce BODACC - Comptes annuels et rapports (31/12/2011) | ||||
Annonce BODACC - Comptes annuels et rapports (31/12/2010) | ||||
Annonce BODACC - Changement de gérant | ||||
Annonce BODACC - Comptes annuels et rapports (31/12/2009) | ||||
Annonce BODACC - Comptes annuels et rapports (31/12/2008) | ||||
Annonce BODACC - Comptes annuels et rapports (31/12/2007) |
Le Siège Social de la société ETABLISSEMENTS DEINEZ
L'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ a actuellement domicilié son établissement principal à SAINT-GALMIER (siège social de l'entreprise). C'est l'établissement où sont centralisées l'administration et la direction effective de l'entreprise.
Dernière mise à jour : 01-05-2024
Adresse : ZI GAVE - 42330 SAINT-GALMIER
État : Actif depuis 21 ans
Successeur du : 60450129600023
Depuis le : 01-07-2003
Nature de l'établissement : Siege
L'ancien établissement de la société ETABLISSEMENTS DEINEZ
Au cours de son existence l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ a fermé ou déménagé 1 établissement. Cet établissement est désormais inactif. Une nouvelle entreprise a pu installer son établissement à l'adresse ci-dessous.
Dernière mise à jour : 01-06-2024
Adresse : 7 RUE DU VERCORS - 42100 SAINT-ETIENNE
État : A été actif pendant 103 ans
Statut : Etablissement fermé le 01-07-2003
Depuis le : 01-01-1900
Nature de l'établissement : Etablissement secondaire
Le dirigeant actuel de la société ETABLISSEMENTS DEINEZ
ETABLISSEMENTS DEINEZ est actuellement dirigée par 1 mandataire social : 1 Gérant. Le mandataire social de ETABLISSEMENTS DEINEZ est responsable de la totalité de ses actes qui sont ainsi susceptibles d'engager des responsabilités civiles voire pénales. Le dirigeant mandataire doit aussi rendre compte de la gestion de ETABLISSEMENTS DEINEZ devant ses mandants qui sont souvent les actionnaires de ETABLISSEMENTS DEINEZ.
La cartographie fait peau neuve !
Nos nouvelles fonctionnalités vous offrent une expérience améliorée pour explorer notre réseau de 10 millions d'entreprises et plus de 9 millions de dirigeants.
DécouvrirCartographie de la société ETABLISSEMENTS DEINEZ
Accédez aux réseaux complets de l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ, parmi les 10 millions d'entreprises et les plus de 9 millions de dirigeants présents sur Société.com.
Explorer la cartographieLes bénéficiaires effectifs de la société
À partir du 31 juillet 2024, l'accès aux informations relatives aux bénéficiaires effectifs (RBE) jusqu'ici publiques, est restreint. Pour voir l'intégralité des personnes physique qui contrôlent , vous devez y être habilité.
Chiffres clés de ETABLISSEMENTS DEINEZ
Date de publication de l'exercice | 2023 | 2022 | Variation |
---|---|---|---|
Total du Bilan (Actif / Passif) | - - - | ||
dont Trésorerie | |||
dont Capitaux propres | Comptes non disponibles | Comptes non disponibles | - - - |
dont Dettes | |||
Chiffre d'affaires | Publier votre dernier bilan | Publier votre dernier bilan | - - - |
Résultat net (Bénéfice ou Perte) | - - - | ||
Effectifs moyens | - - - |
Compte de résultat ETABLISSEMENTS DEINEZ
Ce compte de résultat est une synthèse qui permet de visualiser rapidement la performance de l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ sur les 12 mois de son exercice clôturé le 31-12-2012. Il répertorie tout ce que l'entreprise a gagné au cours de l'année, ses produits et tout ce que l'entreprise a dépensé, ses charges. En bas, la soustraction de tous les types de produits moins tous les types de charges donne le résultat net 2012 de l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ, qui peut être un bénéfice ou une perte.
Date | 31-12-2012 | 31-12-2011 | Variation |
---|---|---|---|
Durée | 12 mois | 12 mois | 12 mois |
Devise | EU | EU | - - - |
Chiffre d'affaires | 430100 | 512000 | -16,00 % |
dont export | 0 | 0 | 0,00 % |
Production * | 439900 | 531900 | -17,30 % |
Valeur ajoutée (VA) | 76000 | 150300 | -49,43 % |
Charges de personnel | + de détails | + de détails | + de détails |
Excédent d'exploitation (EBE) | -199000 | -142500 | -39,65 % |
Résultat d'exploitation | -205600 | -151500 | -35,71 % |
RCAI | -196800 | -139500 | -41,08 % |
Impôts, participation salariale | + de détails | + de détails | + de détails |
Résultat net | -186600 | -150100 | -24,32 % |
Effectif moyen | 15 | -1 | 1600,00 % |
Bilan Actif ETABLISSEMENTS DEINEZ
Vous souhaitez vous renseigner sur la santé de cette entreprise ? Les experts Societe.com ont créé pour vous les packs essentiels. Les documents les plus importants à tarif spécial pour vous faire rapidement une idée sur le profil et la situation financière de la société ETABLISSEMENTS DEINEZ.
Date de clôture | 31-12-2012 | 31-12-2011 | Variation |
---|---|---|---|
Durée de l'exercice | 12 mois | 12 mois | 12 mois |
Devise | EU | EU | - - - |
Actif immobilisé net | 164100 | 272700 | -39,82 % |
immobilisations incorporelles | 8600 | 8600 | 0,00 % |
immobilisations corporelles | 600 | 7400 | -91,89 % |
immobilisations financières | 154900 | 256600 | -39,63 % |
(amortissements et provisions) | + de détails | + de détails | + de détails |
Actif circulant net | 221200 | -28,14 % | |
stocks et en-cours | 158500 | 172200 | -7,96 % |
créances | 59200 | 123600 | -52,10 % |
disponibilités : trésorerie | 3500 | 12000 | -70,83 % |
(Provisions) | + de détails | + de détails | + de détails |
Total actif | 391500 | 591200 | -33,78 % |
Bilan Passif ETABLISSEMENTS DEINEZ
Dans la partie ? Passif ? du Bilan apparait tout ce que l?entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ doit en date 31-12-2012. Tous ces éléments dus par l?entreprise, ses dettes, sont classés par ordre décroissant d?échéance. En haut, les dettes les moins urgentes à rembourser comme l?argent que l?entreprise doit à ses associés (capitaux propres). Tout en bas, les dettes exigibles dans un délai court (factures à payer, salaires, taxes, ...).
Date de clôture | 31-12-2012 | 31-12-2011 | Variation |
---|---|---|---|
Durée de l'exercice | 12 mois | 12 mois | 12 mois |
Devise | EU | EU | - - - |
Capitaux propres | 257300 | 443900 | -42,04 % |
écarts, réserves et autres fonds propres. | + de détails | + de détails | + de détails |
Provisions | 0 | 0 | 0,00 % |
Dettes | 134200 | 147300 | -8,89 % |
dettes financières et emprunts | 10000 | 1000 | 900,00 % |
dettes fournisseurs | 63200 | 57800 | 9,34 % |
dettes fiscales et sociales | 57600 | 86100 | -33,10 % |
autres dettes ( comptes courants, ...) | 3400 | 2300 | 47,83 % |
Compte de régularisation passif | 0 | 0 | 0,00 % |
Total passif | 391500 | 591200 | -33,78 % |
Les ratios financiers de la société ETABLISSEMENTS DEINEZ
Les ratios financiers permettent d'évaluer la structure, la stabilité et la santé financière d'une entreprise. L'évolution dans le temps de ces ratios comptables donne des indications précieuses sur la performance, la liquidité, la rentabilité ou encore la capacité à s'endetter de l'entreprise. Les ratios peuvent varier selon les secteurs d'activités mais la plupart de ceux calculés ci-dessous sont communs à toutes les entreprises et leur interprétation vous permettra d'établie votre propre analyse financière de cette société.
Equilibre bilan | 2012 | 2011 | 2010 |
---|---|---|---|
Capitalisation | 65,72 % | 75,08 % | 78,89 % |
Endettement | 3,89 % | 0,23 % | 0,29 % |
Fonds de roulement | 103200 EU | 172200 EU | 263100 EU |
Performance | |||
Evolution de l'activité | 84,00 % | 79,63 % | 110,10 % |
Taux de VA | 17,67 % | 29,36 % | 30,42 % |
Rentabilité d'exploitation | -46,27 % | -27,83 % | -18,66 % |
Rentabilité nette finale | -43,39 % | -29,32 % | -16,17 % |
Capacité d'autofinancement | -43,71 % | -27,17 % | -15,91 % |
Rentabilité financière | -72,52 % | -33,81 % | -17,51 % |
Coûts de production | |||
Coûts du travail | 62,52 % | 56,19 % | 47,99 % |
Poids de la dette | |||
Capacité de remboursement | N/C | N/C | N/C |
Coût de la dette | N/C | N/C | N/C |
Taux d'intérêt moyen apparent | 23,00 % | 430,00 % | 329,41 % |
Gestion BFR | |||
Poids du BFR global | 84,76 jours | 114,21 jours | 98,60 jours |
Poids des stocks | 134,88 jours | 122,76 jours | 93,61 jours |
Délai clients | 50,38 jours | 88,11 jours | 86,00 jours |
Délai Fournisseurs | 53,78 jours | 41,21 jours | 37,81 jours |
Liquidité | |||
Liquidité immédiate | 2,98 jours | 8,55 jours | 50,75 jours |
Pour aller plus loin :
Découvrez toutes les autres sociétés des dirigeants de ETABLISSEMENTS DEINEZ et tous les dirigeants liés.
Cartographie des dirigeants
Synthèse societe.com pour l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ
Equilibre Bilan
Favorable
Moyen
Défavorable
Rentabilité
Favorable
Moyen
Défavorable
Signaux juridiques
Procédure collective en cours
Oui
Capitaux propres < 1/2 capital social
Non
Evènements majeurs sur les 12 derniers mois
0
Comptes annuels 2023 disponibles
Oui
Analyses financière des ratios
Chiffre d'affaires et Rentabilité
Ce graphe permet de mesurer l'évolution du chiffre d'affaires et de la rentabilité de l'entreprise.
La rentabilité est mesurée gr?ce à l'Excédent Brut d'Exploitation (EBE) qui, à la différence du Résultat d'Exploitation, ne tient pas compte des choix de gestion de l'entreprise (dotations/reprises aux amortissements et transferts de charges).
Chiffre d'affaires
Rentabilité d'exploitation
Niveau de capitalisation
Le niveau de capitalisation d'une entreprise permet d'avoir une première évaluation de la richesse accumulée par l'entreprise au cours de son existence. Plus les capitaux propres sont élevés et plus la société dispose d'un matelas de sécurité d'actifs (terrains, immeubles, stocks, créances clients, trésorerie...) pour permettre éventuellement de rembourser la totalité de ses dettes (banquiers, fournisseurs, Etat...).
15% ≤ Ratio Elevé
5% ≤ Ratio < 15% Moyen
Ratio < 5% Faible
Niveau d'endettement financier
Ce ratio permet de vérifier que les associés d'une entreprise sont plus impliqués financièrement que les banquiers. Si les dettes financières représentent sensiblement plus que 100% des fonds propres, ce déséquilibre peut signifier que les associés disposent de peu de moyens financiers ou ne souhaitent plus investir dans l'entreprise.
150% ≥ Ratio Faible
250% ≥ Ratio > 150% Moyen
Ratio > 250% Elevé
Capacité de remboursement
Le ratio évalue le nombre d'années théorique nécessaire pour rembourser la totalité de la dette bancaire de l'entreprise. Au delà de 5 à 7 années, qui constitue la durée maximale courante des financements bancaires, ce ratio alerte sur la difficulté possible à rembourser ses banquiers.
5 ans ≥ Ratio Elevé
10 ans ≥ Ratio > 5 ans Moyen
Ratio > 10 ans Faible
Charge de la dette
Ce ratio permet d'évaluer si le coût annuel de la dette bancaire capte une part trop élevée de la rentabilité du coeur d'activité de l'entreprise. Au delà d'un tiers, on peut considérer que l'entreprise est soit trop endettée, soit ne parvient pas à dégager assez de résultat pour pouvoir payer les intérêts de la dette et continuer dans le même temps à se développer normalement.
35% ≥ Ratio Faible
70% ≥ Ratio > 35% Moyen
Ratio > 70% Elevé
Evolution de l'activité
L'analyse de la variation du CA permet de vérifier si l'entreprise a au moins une croissance aussi importante que l'économie fran?aise en général. Au dessus d'un taux de croissance positif de 2%, on peut considérer que l'entreprise parvient de manière favorable à "grandir" au même rythme ou plus fortement que la moyenne des acteurs économiques fran?ais.
105% ≤ Ratio Bonne
95% ≤ Ratio < 105% Moyenne
Ratio < 95% Mauvaise
Rentabilité de l'exploitation
L'EBE est le résultat courant dégagé par l'entreprise dans le cadre de son activité principale. Il permet de vérifier que le "métier principal" de l'entreprise est rentable, avant prise en compte de charges indirectement liées à l'activité quotidienne, comme l'amortissement annuel des matériels ou le paiement des intérêts de la dette bancaire.
5% ≤ Ratio Bonne
0% ≤ Ratio < 5% Moyenne
Ratio < 0% Mauvaise
Rentabilité nette finale
Le ratio RN/CA estime la capacité de l'entreprise à dégager un profit net final, après prise en compte de la totalité des charges qui ont été supportées par l'entreprise tout au long de l'année.
1% ≤ Ratio Bonne
0% ≤ Ratio < 1% Moyenne
Ratio < 0% Mauvaise
Capacité d'autofinancement (CAF)
La capacité d'autofinancement donne une indication sur la capacité de l'entreprise à générer globalement assez de trésorerie pour pouvoir ensuite maintenir ou développer son activité. Une CAF négative signifie au contraire que la société disposera en tendance de moins en moins de trésorerie, risquant "d'asphyxier" progressivement son exploitation.
5% ≤ Ratio Bonne
0% ≤ Ratio < 5% Moyenne
Ratio < 0% Mauvaise
Chiffre d'affaires (CA) : 430100 €
Classement (CA) sur son secteur d'activité
CA médian en France : 254100 €
* Sur 2584 sociétés de Fabrication de meubles
CA médian en Auvergne-Rhône-Alpes : 290600 €
* Sur 449 sociétés de Fabrication de meubles
Classement (CA) sur tous les secteurs d'activités confondus
CA médian en France : 230000 €
* Sur un total de 1033211 sociétés
CA médian en Auvergne-Rhône-Alpes : 234300 €
* Sur un total de 151242 sociétés
Résultat d'exploitation (REX) : -205600 €
Classement (REX) sur son secteur d'activité
REX médian en France : 3100 €
* Sur 2584 sociétés de Fabrication de meubles
REX médian en Auvergne-Rhône-Alpes : 3600 €
* Sur 449 sociétés de Fabrication de meubles
Classement (REX) sur tous les secteurs d'activités confondus
REX médian en France : 7000 €
* Sur un total de 1033211 sociétés
REX médian en Auvergne-Rhône-Alpes : 7600 €
* Sur un total de 151242 sociétés
Marque déposée par l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ
ARAXO
Date de dépôts:
Date d'expiration: Date d'expiration dépassée
XXXXXX XXXXXXX - Marque non en vigueur
Classes : XX
Visuel disponible avec les offres Societe.com
Accéder à plus d'informations
Cette version est limitée. Pour voir toutes les informations concernant les marques déposées et enregistrées de ETABLISSEMENTS DEINEZ, faites évoluer votre offre.
Procédures collectives de l'entreprise ETABLISSEMENTS DEINEZ
Liste des jugements relatifs à une procédure collective ou de conciliation
Date : 01-07-2015 Type : Clôture pour insuffisance d'actif | ||||
---|---|---|---|---|
Titre | Nom | Adresse | CP | Ville |
Liquidateur | SELARL MJ SYNERGIE - MANDATAIRES JUDICIAIRES EN LA PERSONNE DE MAITRE GEOFFROY BERTHELOT | 5 R Puy de la Bâtie | 42600 | MONTBRISON |
Date : 04-09-2013 Type : Liquidation judiciaire | ||||
---|---|---|---|---|
Titre | Nom | Adresse | CP | Ville |
Liquidateur | SELARL MJ SYNERGIE - MANDATAIRES JUDICIAIRES EN LA PERSONNE DE MAITRE GEOFFROY BERTHELOT | 5 R Puy de la Bâtie | 42600 | MONTBRISON |
Les 3 annonces de procédures collectives
Liste des annonces relatives à une procédure collective ou de conciliation | ||||
---|---|---|---|---|
Annonce BODACC - Jugement de clôture pour insuffisance d'actif | ||||
Annonce BODACC - Dépôt de l'état des créances | ||||
Annonce BODACC - Jugement d'ouverture de liquidation judiciaire |
- Nos données sont mises à jour en temps réel via nos source privées et publiques (Infogreffe, l'INPI, l'INSEE, BODACC, Infolégale, CreditSafe, Amabis, Cartégie, ...) Toutes nos offres sont souscrites pour une période initiale, reconduite, tacitement à chaque échéance. Conformémement à l'article 4.3 des conditions générales de vente un lien de résiliation est prévu dans votre espace client, accessible avec vos identifiants